박물관 끝에는 티베트 커뮤니티의 사회활동이 있었는데 텐진이 전에 참여했던 프로젝트도 전시가 되어있었다고 했는데 결국 못찾고 박물관 직원분이 시간이 다 되었다며 불을 끄셔서 나왔다.
길가는데 보라색 식물 뭔가 찍고 싶어서 찍어봄
어느 길가에 쭈욱 마련된 벤치에 넷이 나란히 앉았다. 이 길 이름이 뭐가 있었는데 얘네 말로는 뜻이 다른 사람 쳐다보면서 판단하는 길이라고 했다 허허
길거리 풍경.. 우리가 너무 빨리와서 사람이 별로 없다고 했다.
애들이 사준 짜이티랑 레이어가 엄청 많은 빵.
얘네가 빵을 티에 찍어먹으래서 먹었는데 빵이 맛있다고 생각하는 와중에 지현이는 티에 안 찍어먹더니 아무 맛도 안 나서 맛이 없다고 했다. 이 빵은 티에 찍어먹어야만 하는 빵인가보다.
자리에 앉아있을 때 내가 가장 끝 쪽에 있었는데 옆에 스님 두 분이 앉으셨다.
그 중 한 스님이 어디에서 왔냐며 질문을 하셨다. 한국에서 왔다고 하고 그냥 스몰톡을 하다가 질문이 있다고 하셨다.
여기에서 부터는 스님과의 질문 타임!
1. 당신은 좋은 사람을 어떻게 정의하는가?
뭔가 되게 멋드러지는 질문에 그냥 생각나는대로 답했다. 친절한 사람, 근데 사람뿐만 아니라 동물이든 식물이든 다른 생물을 동등하게 여길 수 있는 사람이라고 대답했더니 좋은 답변이라고 해주심
그래서 스님한테는 좋은 사람의 정의는 어떤 거냐고 여쭤보니까 스님은 아직 배우는 단계라 답을 할 수 없다했다. 나는요..😶🌫️
근데 사실 나의 속마음은 따로 있었움..!
필리핀에 살던 시절에 처음 해외살이이기도 했고 첫 종교국가 살이기도 했는데 필리핀 정말 다 좋았지만 종교가 너무 강해서 미쳐버렸던 적이 있다.
내 지론은 동북아 국가들은 사회 규율을 도덕을 교육으로 가르친다고 하면 다른 많은 국가들은 종교 규율로 그것을 통제한다는 것인데 필리핀은 역사적으로 식민지배가 길었고 스페인 침하에 있을 때 천주교를 퍼뜨리며 필리핀인들을 통제하는 수단으로 쓰지 않았을까 하는 것이었다.
몇몇 필리핀인들은 동의를 했고 심지어 내가 말하기도 전에 먼저 같은 논리를 말하는 사람도 있었다.
필리핀에서는 이름 다음으로 묻는 질문이 종교였는데 종교가 없다고 하면 표정이 일그러지면서 마치 “너는 종교가 없으니 나쁜 짓을 해도 거리낌이 없는 사람이야!!”라고 말하는 얼굴이 된다.
그때 아폴이랑 나눴던 이야기 중에 하나는 신앙심에 본인이 원하지 않는데도 지옥에 안 가고 싶어서 억지로 나쁜 짓을 저지르지 않는 사람이랑 본인이 우러나와서 나쁜 짓을 하지 않는 사람이랑 둘 중에 하나를 선택하자면 나는 후자라고 했던 기억이 있다. 언제나처럼 아폴도 동의해줬고.
그래서 스님의 질문에 나의 답변은 본인이 다음 생 혹은 저승에 가서 편하게 살고 싶어서 억지로 착하려고 하는 사람이 아니라 본인이 그렇게 하고 싶어서 선행을 하는 사람이라고 답변하고 싶었지만 괜한 오해가 생길 수도 있을 거 같아서 그렇게 답변하지 않았다.
2. 인생을 살면서 후회스러운 큰 잘못은? 또 그로 인해 얻은 교훈은?
뭐 살다가 이런 질문을 받은 적이 몇 번 있었지만 한 번도 답을 제대로 할 수가 없었다. 가장 좋아하는 음식도 못고르는 사람한테..
거기에 살면서 원래 앵간히 후회도 안 하는 사람인디ㅠ
그래서 나는 지금의 내가 좋고 과거의 실수들이 지금의 나를 만들었다, 과거의 실수가 없었다면 지금의 내가 아니기 때문에 딱히 생각나는게 없다고 답했더니
‘오~ 좋은 답변! 잘 알겠고. 그건 근데 내 질문에 대한 답변이 아니야. 그래서 가장 큰 실수가 뭐야?’ 라고 다시 되물으심
그래서 그냥 전에도 이렇게 꼬치꼬치 캐물으신 분이 있어서 그때 생각난 뭐 거짓말 아닌 거짓말을 또 똑같이 반복했다.
학생 때 에버랜드를 갔는데 누가 내 발을 밟았나 그래서 놀라서 소리를 크게 질렀던 적이 있다. 근데 알고보니 중증도의 지체장애를 앓고 있는 자녀와 그 아버지로 추정되는 분이 서계셨고 정황상 그분들은 내가 그 장애인의 모습을 보고 놀란거라고 생각할만한 환경이었다. 근데 나는 그때 경황이 없어서 설명을 하지 못하고 그냥 나왔다. 하는 이야기다.
실제로 있었던 일이긴한데 인생살면서 가장 후회하는 일은 분명 아닐 건데.. 다른 후회되는 실수는 생각 안 나는데 어쩔🤷♀️
스님은 무엇을 가장 후회하시냐고 여쭤보니 어릴 때 영어 공부를 제대로 하지 못한 것이 후회가 된다고 하셨다. 지현이에게 나중에 전달해주니 지현이가 스님 영어 잘하시던데!??! 라고 했다.
3. 스트레스는 어떻게 해결하는가?
노래방가거나 자면 풀려요. 라고 대답했다. 개 산책도 그 중 한 방법인데 그 이야기는 안 했던 듯?!
그랬더니 내면에 잘 집중하고 있다고 칭찬하셨다. 요즘 사람들은 너무 외적으로 보여지는 것에 치중하다보니 힘들어한다며,,
한 쪽 벽에는 티벳의 역사가 기원 전부터 타임라인이 쓰여져 있었는데 똑똑한 잠양이 처음부터 재미있게 설명해주었다. 지현이가 나중에 본인은 다른 문화의 사람이 와서 우리나라의 역사를 설명해야 하면 그렇게 할 수 있을지 의문이라고 했다.
티벳의 역사는 종교와 떼어놓을 수가 없는데 처음에는 Bön이라는 무속신앙 비슷한 종교가 있었고 인도에서 불교가 넘어왔다. 그리고 위에 말한 겔룩 종파가 생기고 달라이 라마가 생겼다.
재미있었던 부분은 5번째 달라이 라마(위 사진의 왼쪽 위)가 정치적으로 종교적으로 존경받는 사람이었는데 Lhasa라는 지역에 (위에 팝스타가 분신자살 한 곳) 포탈라 궁전(위 사진 참고)을 건설을 하고 있었다고 한다.
그러던 중 사망을 했고 그 후의 국가 혼란을 예상한 Sangy Gyatso(위 사진의 오른쪽 위)이 15년동안 달라이 라마의 죽음을 숨기고 자기가 저 성 위에 올라가서 달라이 라마인 척을 했다고 했다.
잠양이 너무 웃기게 설명해서 쓰면서도 웃김ㅠㅋㅋㅋ 저 성 위에 올라가서 백성들한테 손 흔들면서 달라이 라마인척 하는 Sangy Gyatso를 연기했다.🤣
문제는 그 다음 달라이 라마인데.. 달라이 라마는 육체를 계속 바꿔가며 환생한다고 믿기 때문에 다음 달라이 라마를 찾아야 하는데 이미 이전 달라이 라마가 돌아가신지 오래되어서 어느 정도 커버린 달라이 라마가 다음을 맡게 되었고.. 그는 이미 와인의 맛을 잘 알았다고 한다.. 허허
6번 째 달라이 라마는 초상화도 없네 허허
잠양이 설명하는데 낮에는 포탈라 궁전에서 일보고 밤에는 내려와서 와인 막 드리키고 한다는데 아니 설명이 진짜 왕웃낀데 글로는 이게 뭐가 안 되네 똥같은
13대 달라이 라마도 청나라로 부터의 독립을 이끌어내서 많은 존경을 받는 달라이 라마라고 했다.
다음 섹션에는 현재 달라이 라마의 질의응답이 적혀있었다. 티벳티안의 아픔을 진지하게 묻는 질문들도 많았는데 엄청 귀엽고 웃기고 답이 왕궁금한 질문이 하나 있었다.
질문: 바지를 입은 적이 있나요?
답변: 너무 너무 추울 때. 그리고 1959년에 (티벳에서) 탈출했을 때
아니 세상에.. 이 질문을 보기 전에 달라이 라마는 바지를 안 입는다는 것 조차 몰랐음
나중에 텐진과 잠양에게 물어보니 승복은 둘둘 마는 형태라고 한다.
애들이 벌써 다 이동해서 급하게 질문만 찍고 답을 찍지 못한건데 보고 충격받아서 애들한테 물어볼라고 찍어둠
애들한테 물어보니 진짜 쭝국이 자기네들이 골르려한다고 한다는데 지들이 어떻게 고를거냐고 비웃었다. 맞는 말이지 뭐. 지금 지현이가 좀 찾아보더니 이런 거 때문에 현 달라이 라마가 자신은 환생하지 않을 것이라고 말했다는데 티베트 불교는 미신이라고 이야기하던 쭝국에서 그걸 무슨 자기가 정하냐면서 혼자 화냈다 한다. 아주 끼워맞추다보니 지들 논리 지들이 깨고 난리다 난리여.
다음으로 넘어가서 이제 본격적으로 중국 탄압에 대한 내용이 나왔다.
첫 번째 사진이 지금 14대 달라이 라마가 탈출했던 1959년을 그린 그림이고 두 번째는 티베트 사람들을 오전 4시부터 자정까지 노동을 시킨 사진을 그린 그림이다.
세 번째는 중국인들이 티베트 사람들에게 새와 개를 죽이라고 명령했다고 한다. 이거 진짜 도라이 같은게 나중에 지현이가 책보고 알려준건데 티벳 사람들이 개를 아끼는 걸 알고 중국인이 개를 죽이고 개고기를 먹었다고 했다.
마지막은 중국인들이 티벳 사람에게 같은 동족을 죽이게 만드는 그림이다. 여기에서부터 점점 일본의 만행과 중국의 만행이 겹쳐보이기 시작했다.
당시에 미국 CIA에서 티베트에 무기를 지원해주었다고 한다. 나도 동의하는 바이지만 잠양이 이야기하기를 미국에서는 티베트를 도와주기 위해서 지원한다기 보다는 공산주의 국가들을 경계하기 위한 좋은 수단일 것이다.
티베트 깃발 아래에 눈 표범이 두 마리가 있는데 그 그림이 이렇게 따로 그려져 나와있었다.
이건 기억이 나지 않지만 멋있어서 찍었던 듯
티베트 전통 의상인데 각각 지역마다 차이가 있다. 내 눈에는 크게 안 달라서 애들이 설명해주기 전에는 잘 몰랐다. 텐진네 지역보다는 잠양네 지역 의상이 더 내 스타일이었다.
박물관을 보다가 점심시간이라 문을 닫아서 우리도 나와서 점심을 먹으러 왔다. 같은 컴파운드 내에 있었는데 뷔페식이었다. 사람이 많아서 줄을 서서 기다렸다. 우리가 돈을 안 내서.. 텐진이 뒤에서 내줌ㅠㅋㅋㅋ 한 사람당 100루피로 기억한다.
음식은 맛있었지만 티벳 음식은 아니었다.
점심을 다 먹고 애들은 아이스크림을 사 먹으러 갔고 나는 일 좀 하다가 박물관을 여는 두 시에 나왔는데 잠양 친구 중에 의회에서 일하는 친구가 있어서 의회에 초대를 받음..!!
포탈라 궁전이 계속 나왔다. 의미가 큰 가보다. 가보고 싶다.
잠양 친구 이름도 텐진이었다. 우리가 한국에서 왔다고 하니 작년에 명동에 왔었다고 하더라. 거기 길거리 음식이 유명하니까 먹어봤냐고 물어봤는데 컨퍼런스로 잠깐 간거라서 그런 기회는 없다고 했다.
새터민과 교류하는 자리였다고 하는데 거기에서 새터민 감독을 만났다고 했다. 우리온이라는 사이트를 운영하시는 분이었다.
그리고 나서 의회에 대해서 설명해주는데 티벳은 크게 세 가지 지역으로 나눠진다. (U-Tsang, Amdo,Kham)
각각의 지역에서 10명의 의원이 선출이 되고, 티베트 불교 네 종파에서 각각 두 명씩, 그리고 뵨(아까 위에서 이야기한 불교 전의 티베트 신앙)에서 두 명이 선출이 된다. (총 40명)
지금 17대 의회는 총 45명의 의원으로 이루어져있는데 위의 40명에 5명은 다른 국가에 망명이 되어있는 사람이 선출이 된다고 했다.
임기는 5년이며 해외의 티베트 사람들이 그들의 언어와 문화를 잊지 않고 살아갈 수 있도록 교육 지원 등을 돕는다. 그 밖에도 난민 지원이라든가 생활에 불편한 점들을 듣고 개선해 나간다.
일년에 총 두 번 아마 3월하고 10월이었나?에 총회가 열리는데 라이브로 모든 사람이 지켜볼 수가 있다. 근데.. 대부분의 티벳 사람들이 살고 있는 티벳에서는 중국의 영향으로 이들의 소식을 들을 수가 없다고 했다.
우리나라 임시정부가 생각이 나고 본토와 커뮤니케이션이 생각보다 많이 되지 않아서 놀라웠다.
한국에도 적게 나마 티베트 사람들이 살고 있는데, 미국에는 2세, 3세까지 점점 출현하고 있지만 한국에는 아직까지는 공부하러 넘어가는 사람들이 있는 수준이라고 했다.
잠양이 티베트 소식을 여러 언어로 알리는 뉴스에 한국어도 있다고 해서 들어봤는데 티베트 분이 하시는 한국어 발음이 꽤나 정확하게 잘 들렸다.
잠양친구 텐진이 티베트 스님 한 분이 서울에 계신다면서 연락처를 나눠주었다. 한국에 가서 한 번 만나보라고 그 분이 한국어도 하신다고 미리 말해두겠다고 했다.
이야기를 마치고 나오는 길에 역대 의회 사진이 걸려있는 홀이 있었다. 첫 번째 의회는 1960년에 출범이 되었고 두 번째 의회부터 여성 의원들이 등장함을 굉장히 자랑스럽게 설명해주었다. 그리고 다음 의회로 넘어갈 수록 여성 의원의 수가 늘어났다고 했다.
의회 회의하는 곳도 들어가볼 수 있었다. 완전 텐진&잠양&텐진 덕에 말도 안 되는 경험을 했다.
의회 중앙에는 달라이 라마 사진이 크게 걸려있었다. 궁금하긴 한게.. 어찌되었던 이 종교 분파가 가장 크다고는 해도 다른 분파나 종교도 있는데 이렇게도 되나..?! 하는 생각이 들긴 했다. 종교 국가에서 태어나지 않은 나는 이해하기 어렵겠지.
아까 박물관에서 잠양이 설명해준건데 원래 달라이 라마는 종교적 리더이기도 했지만 정치적 리더이기도 했는데 2011년 현 달라이 라마가 본인은 종교적 리더만 맡겠다고 선언했다고 했다. 이것도 그 분의 큰 업적 중 하나가 되었다.
그럼 2011년 전에 달라이 라마 사진을 크게 걸어두던게 전통이 되어서 아직까지 걸어두는 것일라나!?
근데.. 다음 달라이 라마가 선출이 되면 사진을 바꿀지 너무 궁금해서 텐진한테 몰래 따로 물어봤는데 텐진이 공개적으로 물어봐줌,, 그랬더니 잠양친구 텐진이 논쟁의 여지가 있는 질문이라고 했다.
근데 또 궁금해서.. 텐진한테 몰래 아기 달라이 라마 사진을 올리면 아기들은 금방금방 크는데 사진 바로바로 바꿔주냐고 물었는데 그것도 아무도 알 수가 없음.. 현 달라이 라마가 1940년에 선출이 되셨기에 선례가 없기 때문이다.
의회에서 나와서 이번에는 도서관으로 향했다.
도서관에 가니 거기에서 일하시는 분이 텐진과 친분이 있는 분인 듯했다. 아니 여기 어제부터 텐진 잠양 아는 사람 100명 만난듯
그분은 모던화가 된 티벳의 전통의상을 입고 계셨는데 팔뚝이 시스루고 왕이뻤다. 거기에 배 아래로 앞치마처럼 한 겹을 더 두르면 결혼한 상태를 의미한다고 했다.
도서관 한 쪽 구석에 뭔가 외부인은 출입하면 안 될 거 같이 생긴 작은 방으로 들어가니 아까 절에서 보았던 그 경전들이 적힌 뭉치들이 엄청나게 꽉꽉 채워져있었다.
사진찍기 금지라 못찍어서 아쉬움..
거기에 스님이 한 분 계셨고 방명록도 쓰고 왔다.
그곳에는 티벳이서 들고 온 정말 오래된 것들도 있었다. 상자에서 꺼내진 경전들을 볼 수가 있었는데 종이 한장한장이 바인딩이 되어있지 않아서 옛날에는 그런 기술이 없어서 그랬나? 싶었는데 요즘꺼에도 안 되어있길래 왜냐고 여쭤보니 그렇게 해야 더 경건한 마음이 생긴다고 하심..!
나 같은 사람이 저거 읽다가는 다 잃어버리고 순서 뒤죽박죽 되고 난리날 것 같았다.
옛날에는 나무 목판버전도 있었고 그 후에는 나무 판화 버전이 나오다가 수기 버전, 프린트 버전, 지금은 책 형태로도 나온다고 했다.
전통적인 방식으로는 하나하나 뭉터기 위아래에 나무 판자로 감싸는데 나무에는 달라이 라마 사원에서 본 휠에 적힌 ‘옴 마니 반테 홈’이 산스크리트어로 새겨져있었다.
전에 유퀴즈에서 우리나라 고서였나 보관하는 게 생각이 나면서 여기 불나면 어쩌나 하는 생각이 매우 들었다. 조선왕조실록 복사본이 있어서 다행이라는 생각까지 들면서.. 무튼.. 이건 경전이니까 유일하지 않은거니까 괜찮겠지만 그래도..
이곳에서 나와서는 찐 도서관(Reading room)을 갔는데 외국어 서적만 모아둔 칸이 있었고 한국어 책도 두 세 줄은 꽉 채워져있었다. 점성학 책도 있어서 웃기고.. 지현이가 발견한건데 한국어를 잘 모르셔서 그른지 책 두어권이 뒤집혀 있어서ㅠㅠㅋㅋㅋ 지현이가 똑바로 해주고 나옴
거기에서 끌리는 책을 몇 권가지고 나와서 읽었는데 왕짱 재미있었으나.. 나중에 밀리의 서재를 찾아보니 그런 책들은 보이지가 않더라.
지현이가 읽은 책도 재미있었다고 했다.
나는 책을 두 권을 가지고 왔었는데 한 권은 어떤 한국 스님이 티베트 불교에 대해 쓰신 책이었다. 맨 앞 장에 달라이 라마 방한을 기원하며 2004년에 책을 집필했다고 쓰여져 있었다. 나는 속으로.. 일단 달라이 라마가 한국에 오신 적이 없으니까 ‘한 번 쯤 오시지..! 왜 안 오심..!’ 하고 생각하고 다음 책을 보았는데 달라이 라마 측에서는 방한을 요청을 지속적으로 했지만 중국을 의식한 한국 정부에서 거절했다고 했다. 후..
나는 도서관에서 일하다가 남는 시간에 잠깐 책을 읽을 수 있던거라 몇 장 읽지 못 했는데 아래 구절을 아이패드에 옮겨 적어놨었다.
늙은 전사들은 한결 같이 말했다. “나는 내 신앙을 지키기 위해 싸웠습니다. 지금 젊은 날이 돌아온다고 해도 나는 다시 총을 들 것입니다. 달라이 라마 성하는 비폭력을 말씀하시지만 부모 형제를 잃은 뒤, 울면서 법복을 벗은 제가 택할 수 있는 것은 그 길 밖에 없었습니다. 저도 지금은 제가 죽일 수 밖에 없었던 중국인 병사를 위해 매일 아침 기도를 올리고 있지요” 라고
책에 따르면 현재까지도(책이 좀 오래된 책임을 감안하기도 해야 함) 젊은 티베트 여성의 불임수술이 강제된다고 했다.
이 정도까지 읽으니 잠양이 박물관 더 봐야한다고 해서 나왔다. 텐진은 밖에서 아까 그 직원과 수다를 계속 이어나갔다.
티베트의 작가들 코너에서부터 다시 시작했는데 글도 쓰고 영화 전공도 한 잠양이라서 그런건지 아니면 그냥 똑똑한 사람이라 그런건지 아니면 다른 티베티안도 전부 다 아는 건지 무튼 잠양은 여기에 소개된 모든 작가들을 한 분씩 소개해줬다.
위의 사진에 있는 분은 매우 특이하신 분이었음.. 스님이었다가 완전 일탈을 극적으로 하셔서 스님 때려치고 성생활 지침서를 작성하셨다고 한다.😮
자세히보면 안에 짱구도 있고 미키마우스랑 백설공주도 있음
다음 코너는 티베트의 대표 여성들을 모아뒀는데 꽤나 큰 공간을 차지하고 있었다.
권총들고 싸우신 분! 작년에 지금의 탄압과는 별개의 이유로 돌아가신 듯하다.
이분의 생전 Green book과 기도할 때 쓰는 막대기?가 전시되어 있었다. 잠양한테 막대기 물어보니 주로 나이드신 분들이 기도할 때 사용한다고 했다. 너도 나이들면 살거냐니까 집에 있다고 그거 쓸 거 같다고 했다.
Green Book에는 매해 세금?처럼 Annual fee를 내는데 그 장부가 적혀있다고 했다. 이게 없으면 이곳 티베트 정부의 복지(병원, 학교 등)을 누릴 수 없다고 한다. 잃어버리면 재발급도 된다.
옆에 작게 편지를 남겨두는 칸이 있었는데 가장 맨 위에 한국어 내용이 있어서 반가워서 찍었는데.. 그랬는데.. 허허.. 지금 내용 처음으로 읽었다.. 아쒸 버리고 올 걸,, 한국어 자랑스러워서 찍었는데 알고보니 나라망신 내용이었네ㅠ 내가 죄송스러움.. 버렸어야 했는디..
티베트가 얼마나 높은지 보여주는 이미지. 티베트는 4000m에 있고 지금 있는 다람살라는 맥로드간지는 2082m인데 지현이가 한라산보다 높은 곳에 우리가 지금 있는거라고 해서 놀랐다.
이거 진짜 왕노답
첫 번째 사진은 티베트 사람을 무슨 동물원 동물처럼 중국인들이 찍어대는 사진이고 가운데는 티베트 야크를 저렇게 붙잡아두고 사진찍고 앉아있고 마지막은 티베트인들이 신성시하는 깃발 위에 앉고 밟고 서있는 모습이다. 진짜 왕짱노답
